Мы используем куки-файлы. Соглашение об использовании
Поиск по журналу
Москва и МО
Эх, налоги...Пыль да туман.
Александр Мальцев
ZIP Realty
18 октября 2016
10 685
37
Тема эта была уже неоднократно озвучена и обсуждаема, но после 15 октября - даты получения налоговых уведомлений - стала более близкой и актуальной для каждого, кто владеет недвижимостью в Москве. Если вы не в курсе, то сообщу, что с 2015 года налог на недвижимость рассчитывается, исходя из кадастровой (приближенной к рыночной) стоимости жилья. Про саму кадастровую стоимость, ее погрешности и возможность оспорить, я тут распространяться не буду - слишком много букв получится. Поэтому сообщу только факты. Итак, налог теперь считается исходя из кадастровой стоимости и составляет 0, 1% от этой стоимости в случае оценки квартиры до 10 млн рублей, 0, 15% при оценке от 10 до 20 млн, 0, 2% от стоимости свыше 20 млн. рублей и аж 2% от стоимости свыше 300 млн рублей. Посмотреть и посчитать все это можно на сайте налоговой, а узнать кадастровую стоимость квартиры - на сайте Росреестра. 
При этом шоковой терепии решили не проводить и сделали понижающие коэффициенты:  при переходе на расчёт налога по кадастровой стоимости в 2015 году налог на недвижимость будет уплачен с коэффициентом 0,2, в 2016 году — 0,4, в 2017 — 0,6, в 2018 — 0,8. В 2019 году понижающего коэффициента не будет. Давайте по цифрам: мою квартиру оценили чуть выше 20 млн (по рынку она столько не стоит, но не буду на этом заострять внимание). Таким образом я должен заплатить примерно 40. 400 (если брать 0, 2% от суммы 20.200.000), но понижающий коэффициент этого года равен тоже 0,2%, то есть от этой суммы мы платим всего 20% - одну пятую часть. Таким образом налог составил  чуть больше 8 тысяч рублей - таковую сумму я и заплатил. В следующем году я заплачу уже 40% от этой суммы, то есть примерно 16 тысяч рублей. А вот к 2020 году заплачУ (или заплАчу) уже 40 000 рублей. Это налог за год. Хотя, возможно, кадастровая стоимость к этому времени поменяется.
Что же из этого следует?
Теперь иметь несколько квартир будет не так выгодно, как раньше. Если раньше можно было позволить себе, чтобы квартиры простаивали, то в скором времени это уже будет выходить в копеечку. Придется или сдавать в найм или продавать. Многие говорят, что при этом нагрузка ляжет на арендаторов, но это не совсем верно: на рынке важнейшую роль играет потребитель услуги, так что в случае, если спроса на аренду (найм) квартир не будет, то ни на кого ничего возложить будет нереально.
Пенсионеры от налога освобождены, но только на одну площадь. Так что, если у пенсионера появилась вторая квартира (по наследству, например, досталась, или подарили), то со второй квартиры он будет платить налог по полной, что, как я уже писал, может составить 30-40 тыс в год (от кадастровой стоимости зависит).
Будут ли при этом такие квартиры продавать? Это уже зависит от конкретной ситуации каждого человека. Учитывая, что доход от аренды квартиры составляет в среднем 5% годовых + коммунальные платежи+налоги это будет не самым прибыльным делом. Зато надежным.
Поэтому часть людей свои инвестиционные квартиры продаст, часть оставит. Тут уж каждому свое, как говорится.
Важно, чтоб не получилось как в песне, назнание которой я взял в заголовок, немного его видоизменив: "...может крылья сложишь посреди степей..."
Автор
Теги
37
Александр Мальцев
ZIP Realty
Могут подойти
37 комментариев
Людмила
3 ноября 2016, 12:02
Спасибо вам, за ваш диалог
Ответить
26/50 000
0/50 000
Сергей
20 октября 2016, 02:35
Вопрос для Дмитрия. В приведенной Вами формуле (со ссылкой на ст. 408 НК), элемент расчета Н1 указан именно как сумма уже исчиленного налога, т.е. (кадастровая стоимость - 20 кв.м.) х 0,1 или 0,15 или 0,2 (для Москвы). Например, квартира 100 кв.м., Кад. ст-ть 30 млн. - 20 кв.м. = (30 млн. / 100 кв.м.) х (100 кв.м. -20 кв.м.) = 24 млн. х 0,2 % = 48 т. руб. Итого получается элемент Н1 равен 48 тыс. рублей? Я правильно понимаю и расчитываю ил нет?
Ответить
449/50 000
0/50 000
Дмитрий
20 октября 2016, 11:54
Да, Сергей, всё правильно.
26/50 000
Александр Мальцев
Автор
20 октября 2016, 13:16
Вот у меня не было части, где минус 20 м2.
Или я просто Н2 не прибавил. Хотя с чего это его прибавлять? Я ж в том году заплатил уже налог.
143/50 000
Дмитрий
20 октября 2016, 16:19
"С чего прибавлять" - очевидно: иначе налог за 2015 мог получиться меньше, чем за 2014, а такого родное государство позволить не может. Это мотив. А следствие - избранные народом депутаты проголосовали, и народ получил. В благодарность. Закон (если точнее - изменение в НК РФ). А "минус 20м" калькулятор на сайте ФНС делает сам - по типу объекта, который Вы укажете; думаю, что Вы (как и я) не ввели значение налога за 2014 г.; в налоговом уведомлении база - это кадастровая стоимость площади уже за вычетом необлагаемой, я проверял.
533/50 000
Дмитрий
19 октября 2016, 23:30
Для особо дотошных НК РФ, ст.408 п.8. Сумма налога за первые четыре налоговых периода с начала применения порядка определения налоговой базы исходя из кадастровой стоимости объекта налогообложения исчисляется с учетом положений "пункта 9" настоящей статьи по следующей формуле:
Н = (Н1 - Н2) x К + Н2,
Н1 - сумма налога, исчисленная в порядке, предусмотренном "пунктом 1" настоящей статьи, исходя из налоговой базы, определенной в соответствии со статьей 403 настоящего Кодекса, без учета положений "пунктов 4" - "6" настоящей статьи;
Н2 - сумма налога, исчисленная исходя из соответствующей инвентаризационной стоимости объекта налогообложения
К - коэффициент, равный:
0,2 - применительно к первому налоговому периоду, в котором налоговая база определяется в соответствующем муниципальном образовании (городе федерального значения Москве, Санкт-Петербурге или Севастополе) в соответствии со статьей 403 настоящего Кодекса...
Ответить
950/50 000
0/50 000
20 октября 2016, 00:13
Н-да.. почитал, в самом деле в этой ст. 408 в формуле расчета налога фигурирует инвентар.ст-ть. А на сайте ФНС ссылок на эту статью нет. Зато есть вот например там такая справочная статья:
Налог на имущество физических лиц https://www.nalog.ru/rn77/taxation/taxes/nnifz/ В ней нет ссылок на ст. 408, зато есть ссылки на ст. 406 НК РФ, в которой указано:
"2. В случае определения налоговой базы исходя из кадастровой стоимости объекта налогообложения налоговые ставки устанавливаются в размерах, не превышающих:
1) 0,1 процента в отношении:
жилых домов, жилых помещений;
объектов незавершенного строительства в случае, если проектируемым назначением таких объектов является жилой дом;
единых недвижимых комплексов, в состав которых входит хотя бы одно жилое помещение (жилой дом);
гаражей и машино-мест;
хозяйственных строений или сооружений, площадь каждого из которых не превышает 50 квадратных метров и которые расположены на земельных участках, предоставленных для ведения личного подсобного, дачного хозяйства, огородничества, садоводства или индивидуального жилищного строительства;"
Т.е. что, дурят народ? Зачем нужна эта инвентар.ст-ть, раз решили привязать налог к кадастровой? Увеличить налог на 500 руб (она же копеешная всегда была), непонятно.
1 300/50 000
галина
20 октября 2016, 00:23
Да уж. Высшая математика отдыхает.Какую профессию интересно в ближайшем будущем нужно освоить. Все мы должны быть юристами, налоговиками, медиками и еще много кем. А не могут всем этим заниматься специально обученные люди без ущерба для остальных и каждый в своей сфере. Только нормально выполнять свою работу, что у нас потом голова не болела!!!
346/50 000
Александр Мальцев
Автор
20 октября 2016, 10:21
Весьма занятные вычисления для любителей решать математические задачки :)
С удовольствием бы включил такие примеры в школьные учебники.
140/50 000
Дмитрий
19 октября 2016, 23:22
Все мы жертвы пропаганды)) До получения извещения на уплату налога я тоже наивно полагал, что в 2016 за 2015 заплачу 20% от того налога, который буду платить в 2019. Налоговый Кодекс, каюсь, не читал, а реальность оказалось суровей: налог рассчитывается как разница между налогом, исчисленным по кадастровой стоимости 2015, и налогом по инвентаризационной стоимости 2014, помноженной на понижающий коэффициент (для 2015 - 0,2), суммированный с налогом по инвентаризационной стоимости зв 2014. По факту за 2015 г. за московскую квартиру кадастровой стоимостью около 16,5 млн. руб. я должен оплатить налог в 38% от того налога, который (при сохранении кадастровой стоимости) я должен буду платить в 2019 г. - после переходного периода (в 2018 - 85%, если интересно). Забавно, что при этом выигрывают владельцы новостроек, у которых в 2014 налога на имущество (по инвентаризационной стоимости) не было вообще.
Это, кстати, к вопросам о переплатах в вышестоящих комментах - вы в калькуляторе на сайте ФНС графу "инвентаризационная стоимость" не заполняли... Увы, я тоже думал, что ошибается ФНС
Ответить
1 096/50 000
0/50 000
19 октября 2016, 23:29
"Не читал, но осуждаю!")
Что-то вы усложняете, на мой взгляд, товарищ. Дайте пож-та ссылку на такой способ исчисления налога "налог рассчитывается как разница между налогом, исчисленным по кадастровой стоимости 2015, и налогом по инвентаризационной стоимости 2014, помноженной на понижающий коэффициент (для 2015 - 0,2), суммированный с налогом по инвентаризационной стоимости зв 2014", первый раз о таком слышу.
417/50 000
Дмитрий
19 октября 2016, 23:31
Я тоже так думал - и даже написал гневное обращение в ФНС, после чего получил ответ и почитал Налоговый Кодекс (см.ниже-я ждал))))
130/50 000
19 октября 2016, 22:51
На сайте ФНС все в-принипе написано:
Налог на имущество физических лиц 2016 https://www.nalog.ru/rn77/taxation/taxes/imuch2016/
Налоговый калькулятор https://www.nalog.ru/rn77/service/nalog_calc/
Справочная информация о ставках и льготах по имущественным налогам https://www.nalog.ru/rn77/service/tax/
В последней ссылке надо выбрать вид налога, год и свой регион - откроются соотв. ставки, вычеты и льготы.
Ответить
429/50 000
0/50 000
Александр Мальцев
Автор
19 октября 2016, 23:01
Именно там я и получил новую ставку налога. А устно мне пояснили, что в случае переплаты деньги будут зачтены в следующем налоговом периоде. И настоятельно просили уточнить в чем там была ошибка в рассчетах.
207/50 000
19 октября 2016, 23:05
Так вам ФНС прислала "письмо счастья" или вы сами рассчитали и заполнили деларацию?
83/50 000
Александр Мальцев
Автор
20 октября 2016, 10:16
Все через личный кабинет в интернете. Писем не было. Я действую проактивно ;) Возможно именно в этом вопросе - зря))
116/50 000
Александр Мальцев
Автор
20 октября 2016, 13:13
Обязаны были до 15 октября предоставить налоги.
47/50 000
Александр Мальцев
20 октября 2016, 17:54
Елена, простите, я думал, что Вы как специалист меня поймете. Пишу в несколько сокращенном варианте. Конечно, правильно писать "направить налоговые уведомления" до 15 октября.
Если бы отвечал случайно попавшему сюда человеку, то именно так и написал бы...
261/50 000
20 октября 2016, 22:13
Александр, ну тогда вы сами забыли вычесть 20 кв.м., чего уж.. Ну переплата не пропадет, в след.году меньше заплатите)
118/50 000
Александр Мальцев
Автор
21 октября 2016, 18:57
Рустам, я платил по выставленному в личном кабинете счету ;)
66/50 000
Александр Мальцев
Автор
21 октября 2016, 18:58
Елена, у меня здесь нет клиентов - я узкоспециализированный брокер. Так что я писал именно Вам .
96/50 000
Наталия Никифорова
24 октября 2016, 21:41
Какая выдержка у Александра, браво!
35/50 000
Александр Мальцев
Автор
25 октября 2016, 09:56
Как у коньяка :)
16/50 000
Юлия
19 октября 2016, 20:53
Уважаемый автор, решила поднять Вам настроение. За мою квартиру в центре Саратова, площадью 84,2, (кирпичный дом 2001 года постройки /два собственника в равных долях/, кадастровая стоимость 3,7 млн ) пришел налог на общую сумму 8 тыс. руб. В прошлом году платила 7 тыс. руб. Кто-нибудь может пролить свет как такое может быть, что за квартиру в Москве 20-ти млн-ую и за саратовскую 4-х млн-ую начисляется одна и та же сумма налога?
Ответить
432/50 000
0/50 000
Александр Мальцев
Автор
19 октября 2016, 22:59
Тайна веков :)
Может пеня набежала?
40/50 000
19 октября 2016, 23:02
В разных регионах разные ставки и льготы, поэтому разница будет, вопрос в какую сторону.
К тому же, Саратовская обл. не входит в 28 субъектов РФ принявших решение о применении с 01.01.2015 кадастровой стоимости объектов недвижимости в качестве налоговой базы. Т.е. у вас налог рассчитывается видимо по старой схеме, на основании инвентаризационной стоимости. Попробуйте поискать инф-ю о налогах в своей обл.
413/50 000
Антон
18 октября 2016, 22:14
Но надо еще учесть, что с квартир будет вычитаться 20кв.м. То есть если у тебя однушка 30 кв.м. то будешь платить за 10.
Ответить
120/50 000
0/50 000
Александр Мальцев
Автор
19 октября 2016, 18:53
Кстати говоря, друзья, там есть одна такая загогулина, что есть льгота на 20 м2. Типа ее налогом не облагают.
Так вот. я все посчитал и понял, что ко мне эту льготу не применяли. Позвонил в налоговую, уточнил. Они говорят: проверьте все на калькуляторе на сайте. Я проверил. Получилось, что я должен заплатить 5740 руб. А я уже заплатил 8300. Скорее всего они облагают налогом по полной, а потом особо умным возвращают переплату. А тем, кто не заметил - кукиш с маслом...
476/50 000
Тимофей
19 октября 2016, 21:49
Вы просто взяли кадастровый стоимость их налогового уведомления, а она там указана по состоянию на 01.01.2015 и уже за вычетом 20 кв.м
134/50 000
Александр Мальцев
Автор
19 октября 2016, 22:59
Там все без вычета - как в Росреестре.
38/50 000
19 октября 2016, 23:37
Кстати, кадастр.стоимость можно ведь пересмотреть, в Росреестрах были комиссии по этим делам. В вашем случае, даже если сбросить 200 т.р., уже % снизится до 1.5, а налог соотв. на 25%.
На самом сайте Росреестра есть аж 2 статьи об этом:
1. https://rosreestr.ru/site/fiz/info/kadastrovaya-stoimost/
2. https://rosreestr.ru/site/activity/kadastrovaya-otsenka/poleznaya-informatsiya-/kak-osporit-rezultaty-opredeleniya-kadastrovoy-stoimosti/
453/50 000
18 октября 2016, 17:23
Возвращаемся в царские времена.... был у нас оброк, барщина и прочее.... сейчас это заменили более интересным словом "налог", а суть не поменялась- вынь да положь...
Ответить
165/50 000
0/50 000
Александр Мальцев
18 октября 2016, 18:04
Раньше это была повинность, а сейчас - почетная обязанность ;) Чуете разницу?))
79/50 000
18 октября 2016, 19:11
)))) Пропаганда времени)
Вот теперь лозунг "Заплати налоги и спи спокойно" будет немного душетрепательнее звучать))) Если ранее он был направлен не к широким массам, то теперь коснется каждую семью...
205/50 000
18 октября 2016, 20:13
налоги, налоги...Хорошо наверное будет когда на эти самые налоги отреставрируют Пальмиру...жителям Пальмиры...А мне что? Я и так сплю спокойно.Наверное прежде чем брать налоги надо гражданам показать на что они пойдут, чтобы те, на своей шкуре почувствовали как это хорошо..А пока граждане чувствуют что налоги идут куда то не туда...Я, например, не совсем понимаю, почему налоги надо брать именно со своих граждан, когда, например, можно обложить налогами денежные переводы в страны бывших советских республик, зачем России прощать долги иностранным государствам и делать той же Украине скидку на газ а на внутреннем рынке поднимать стоимость....Можно, например, легализовать проституцию(есть такой способ дохода у некоторых женщин, ужасно аморальный) обязать их платить налоги+проходить мед.обследование чтоб заразы меньше было. Только с одной этой отрасли можно получить огромный доход..Что-то я чего-то не понимаю или это я такой неправильный и не патриотичный?
965/50 000
Сергей Михайлович
19 октября 2016, 10:18
"не совсем понимаю... зачем России прощать долги иностранным государствам и делать той же Украине скидку на газ а на внутреннем рынке поднимать стоимость..."

Не совсем понимаю - это значит понимаю, но не все. А все очень просто. Россия прощает долги в 2-х случаях. Тем, кто самостоятельно "простил " свои долги (с кого нечего взять) и за политические уступки. Скидку на газ дает в том случае, если цена первоначально была завышена и по политическим причинам. Например, скидка на газ при Януковиче, за продление аренды морской базы в Крыму. Чем это все закончилось - известно. Нынче газовый рынок за рубежом достаточно диверсифицирован. Это наши граждане покупают газ у монополиста (отсюда и высокие цены) , а иностранцы могут купить газ где угодно. У Туркмении, у Ирана, сжиженных газ у США и т.д.
Итог всех политических игр - это постоянно растущее налоговое бремя на плечах рядовых россиян. Кто то же должен за это платить... И судя по прошедшим выборам, большинству россиян это нравится....
1 053/50 000
Галина
19 октября 2016, 14:28
Сергей Михайлович, как всегда, в точку.
39/50 000
Сейчас обсуждают
КАК ПРИЗНАТЬ ПРАВО СОБСТВЕННОСТИ НА ЗЕМЕЛЬНЫЙ УЧАСТОК В СИЛУ ПРИОБРЕТАТЕЛЬНОЙ ДАВНОСТИ?
Обнаружение красной линии на плане вашего участка, особенно если она появилась внезапно и затрагивает вашу собственность, — это серьезный повод для беспокойства. Вот что можно предпринять в вашей ситуации:Запросите разъяснения: Обратитесь в орган, выдавший план с красной линией (обычно это местная администрация или департамент архитектуры). Узнайте, что означает эта красная линия, когда она была нанесена и на каком основании. Попросите предоставить документы, подтверждающие законность ее нанесения.Проверьте документы соседки: Узнайте в Росреестре информацию о кадастровом плане участка вашей соседки. Это поможет понять, как именно оформлен ее участок и как красная линия соотносится с границами ее собственности. Возможно, ошибка кроется именно в ее кадастре.Обратитесь к кадастровому инженеру: Независимый кадастровый инженер сможет провести анализ ситуации на местности, сопоставить данные кадастра с фактическим положением дел и выявить возможные ошибки или нарушения. Он также сможет подготовить заключение для представления в органы власти или в суд.Рассмотрите возможность оспаривания: Если вы считаете, что красная линия нанесена незаконно или нарушает ваши права, у вас есть право оспорить это решение в судебном порядке. Важно собрать все необходимые документы и доказательства, подтверждающие вашу позицию.Будьте готовы к переговорам: Возможно, потребуется провести переговоры с местной администрацией или с вашей соседкой, чтобы найти компромиссное решение, которое устроит все стороны.
Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости