Мы используем куки-файлы. Соглашение об использовании
Поиск по журналу
Москва и МО
Не хотите ли купить квартиру по кадастровой стоимости, господа чиновники?
Александр Мальцев
ZIP Realty
9 сентября 2016
27 799
86
На всякий случай поясню, что такое кадастровая стоимость. Это - специальная стоимость квартиры, действующая на рынке недвижимости, которая устанавливается и рассчитывается таким действующим органом, как Федеральная Служба Кадастра и Кадастровая палата. Эта стоимость необходима для определения налога на жилище. Чувствуете перспективу? Это устанавливаемая государственными структурами стоимость, которая нужна для определения суммы налога. То есть чем выше будет эта стоимость, там выше будет налог. Для информации сообщу, что налогообложение это введено частями, постепенно, прибававляя по 0,2 % каждый год, то есть своей полной стоимости по налоговым ставкам эта сумма достигнет к 2020 году. В общем-то не критично для большинства россиян, за исключением совсем уж малообеспечеенных слоев, для которых будут действовать различные льготы.
Вопрос в другом: эта стоимость будет учитываться при продаже квартир, приобретенных в собственность после 01 января 2016 года. Кроме того некоторые граждане, мало чего понимающие в этом вопросе, ориентируются на кадастровую стоимость почти как на рыночную. И думают, что кадастровая стоимость равна рыночной! Это я лично слышал от ряда продавцов, пытающихся оценить свои квартиры. Естественно, если их квартира по кадастровой стоимости, например 20 миллионов рублей, то граждане и хотят 20 при рыночной стоимости 18 млн. А если кадастровая стоимость 14 миллионов рублей, то граждане хотят все равно 18, потому что 14 им мало. Я отслеживаю разницу в рыночной и кадастровой стоимости по квартирам на Кутузовском проспекте. Имею данные, которых нет в Росреестре. Так вот разница в кадастровой и рыночной стоимости иногда достигает 30%!!! Тридцать процентов, Карл! 
Справедливости ради скажу, что бывает кадастровая стоимость как выше, так и ниже рынка. Это факт. Но у меня вот какое предложение созрело: если господа чиновники, определяющие кадастровую стоимость, так уверены, что квартира стоит именно столько, то пусть они ее и купят за эти деньги! Звонит мне собственник квартиры, которая стоит 15-16 млн рублей и говорит, что его квартира оценена по кадастру в 20 миллионов. И это государственная оценка, типа официальная. Понятно, разъясняю что и как. Некоторые понимают, некоторые нет. Но давайте уже как-то отвечать за свои выводы (это я обращаюсь к оценщикам кадастровой стоимости). Оценил квартиру - давай считать это твоей готовностью за данную сумму купить. Все честно и справедливо. Я так думаю.
А вы? 
Автор
86
Александр Мальцев
ZIP Realty
Могут подойти
86 комментариев
Игорь Нискоромных
1 декабря 2020, 21:54
А если сама тема о кадастровой стоимости уже политика .тогда как? Сейчас работы Л.Н.Толстого признаны экстремисткого характера . Тут литература стала политикой . А вы о ценах на недвижимость .
КОГДА УЖЕ НАРОД ПРОСНЁТСЯ?
Ответить
226/50 000
0/50 000
ID: 54266727
4 июля 2020, 13:23
Согласна с Вами! Абсолютно такие же мысли посещают. Государство должно тогда выкупать объект по кадастровой стоимости. Хочу продать квартиру из старого фонда. А государство покупает на аукционах только относительно новое жилье. Ищу есть ли способ продать государству по кадастровой стоимости
Ответить
291/50 000
0/50 000
Наталья
15 февраля 2017, 11:18
Продаю квартиру в Санкт-Петербурге, в кадастре указано 57000000 руб, продаю уже 7 месяцев по 4800000 руб, покупателей нет! Квартира на последнем этаже, перекрытия деревянные, ванной нет, лифта нет, мусоропровода нет, кто оценил в кадастре за 5 700 000 руб?????? Реально эти люди должны отвечать за свои фантазии и сами покупать!!!!!!
Ответить
333/50 000
0/50 000
Александр Мальцев
17 сентября 2016, 11:09
Вот отчет о свенжайшей сделке одного из коллег:
Сегодня были закрыты сделки по двум квартирам на Кутузовском.
- 2х комнатная квартира Кутузовский 24, на 7 этаже, 55,9м. . Покупатели из региона, пришли на цену 17.8, купили за 17. 3 . Стоимость кв.м. вышла в 309.5 тыс руб. ( кадастровая стоимость 12 242 401 рублей 10 коп.).
- 3х комнатная квартира Пл. Победы дом 2, корп.1, коммуналка, 73,6 кв.м., состояние соответствующее, то есть "никакое", 8 этаж , окна во двор. Купили за 19,4. Стоимость кв.м. - 263,6 тыс.( кадастровая стоимость 21 942 140 руб. 58 коп.)

Итог: в одном случае КС на 5 млн ниже! В другом - на 2,5 млн выше! То есть разброс колоссальный! И если в первом случае людям повезло в плане уплаты налогов, то во втором явно не повезло.
Ответить
776/50 000
0/50 000
Ник Серый
23 октября 2016, 23:55
Интересная получается дихотомия: кадастровая стоимость (кто-то уже приравнял её тут к рыночной, с чего бы?) не устраивает владельцев квартир:
1. при уплате налога - КС слишком высокая;
2. при продаже квартиры- КС слишком низкая
Скрининг цен в объявлениях о продаже в одном вполне хорошем района и сравнение с КС: собственники стремятся поставить цену на 30-40-50% выше КС. Понятно, что это "хотелки", а налог-"хотелка" государственных органов. Но если первые скорее всего хотелками так и останутся, то вторые нужно исполнять. Вот собственники и стараются: "крутят" КС во все стороны соответственно ситуации. Так ли уж важна и показательна КС, если её можно выворачивать куда угодно в угоду той или другой стороне (покупатель-продавец, скорее, не более того), стоит ли на неё ориентироваться и есть ли смысл адресовать вопрос, вынесенный в тему блога, там же поименованным "лицам"?
896/50 000
Константин Дорофеев
24 октября 2016, 17:04
Ник Серый, в том-то и дело, что "хотелки" продавца - это его дело, а "хотелки" государства - обязательны. Не очень понятно откуда берутся "хотелки" когда фактическая стоимость продажи и КС могут отличаться иногда и в разы. Откуда такая цифра? И кто за нее отвечает? Ответ - никто. Посыл Александра в том, что если государство говорит, что НАША недвижимость столько стоит и налоги будут исчисляться из этой стоимости, то пусть государство будет ОБЯЗАНО купить недвижимость за эту цену, мы же ОБЯЗАНЫ платить налог исходя из этой стоимости, а никакой нам вздумается. А так, что мешает государству сделать разницу уже не в разы, а в порядки? Ответственности то никакой, за "слова" никто не отвечает.
697/50 000
Александр Мальцев
Автор
24 октября 2016, 17:10
Именно так, Константин. Есть просто граждане, которые ценообразование не изучали, ориентируются на хотелки. И есть официальные оценщики, которые дают официальную оценку, с которой выплачиваются налоги. именно эту оценку я и предлагаю признать офертой - предложением выкупить по той стоимости, по которой эти профессионалы квартиру оценили. С граждан что взять кроме налогов? Они ж неграмотные. А вот государство - уже структура официальная. Ей за своими действиями следить нужно.
479/50 000
Ник Серый
24 октября 2016, 19:32
Совершенно очевидно, что государство не собирается выкупать квартиры по КС, иначе бы КС была меньше прежней оценки БТИ. Так к чему задавать чиновникам риторические вопросы, хоть они и выступают от имени государства? Вопросы нужно задавать непосредственным участникам рынка-продавцам и покупателям. Тогда может быть следует поставить вопрос несколько иначе: А НЕ ХОТИТЕ ЛИ ПРОДАТЬ КВАРТИРУ ПО КАДАСТРОВОЙ СТОИМОСТИ, ГОСПОДА ВЛАДЕЛЬЦЫ (собственники, продавцы)?
459/50 000
Александр Мальцев
Автор
25 октября 2016, 09:55
Вы же задали риторический вопрос собственникам? А НЕ ХОТИТЕ ЛИ ПРОДАТЬ КВАРТИРУ ПО КАДАСТРОВОЙ СТОИМОСТИ, ГОСПОДА ВЛАДЕЛЬЦЫ (собственники, продавцы)?
А я задал чиновникам ;)
Задавать риторические вопросы бывает полезно, хотя бы для осознания происходящего.
266/50 000
Александр Мальцев
Автор
25 октября 2016, 15:11
Кстати, к слову: задать вопрос собственникам не хотят ли они продать по КС можно, и многие наверняка захотят (я бы лично свою квартиру продал по КС), но кто ж ее купит?))) Ведь тот, кто эту стоимость обозначил, не готов за нее платить.
235/50 000
Ник Серый
25 октября 2016, 15:39
Именно! Осознать пытаюсь: кому выгодно введение КС и зачем это было сделано, о чём писал в самом начале комментирования Вашего блога, не для выкупа же госчиновниками квартир, у них и так уже...) Но собственники, с некоторой скидкой, но реально существующие люди, а чиновники-это эфемерная субстанция, разница? По сути-всё тот же вопрос: зачем введена КС, только ли для сбора налогов? И как можно воспользоваться КС, а то многие уже констатируют безумное ценообразование, в основном-собственниками? А Вы не думаете, что в один прекрасно-ужасный момент государство в лице "чиновников" может выкинуть ещё какой-нибудь фортель: согнать всех риелторов в специально созданные АН и издать указ, что квартиры продаются/покупаются по цене не выше КС, например? Фантазии, конечно, но можно найти и более "здравые" варианты?
813/50 000
Александр Мальцев
Автор
25 октября 2016, 22:28
Вариантов для фантазий множество)) Более того, в некоторых странах есть интересный опыт по вопросам налогообложения. Наш пока только на старте ;)
145/50 000
Ник Серый
26 октября 2016, 19:35
Думаю, это мы в своей информированности-"на старте", просто народ пугать не хотят-сразу всё выложить, чтобы начались самоубийства, будут постепенно вводить свои "поправки".
172/50 000
Владимир
16 сентября 2016, 12:18
Предлагаю каждому кто пишет или хотя-бы каждому недовольному писать: P/S - голосовал и буду за .... (например я за коммунистов). Да конечно выборы у нас еще те... но все же... будет смешно если человек чем-то не доволен, а голосовал за партию жуликов и воров :-).... дальше будет только веселее (посмотрите на Испанию - безработица 25%, среди молодежи 50% - если ошибаюсь поправьте.
Ответить
383/50 000
0/50 000
Ant
16 сентября 2016, 21:53
ВЛАДИМИР! а есть такие кто голосует за едро??!
46/50 000
Владимир
28 сентября 2016, 13:53
сам удивляюсь откуда 54%
24/50 000
Алексей
14 сентября 2016, 21:10
Я бы здесь еще такой вопрос задал. Если мы платим налог с квартиры, то почему для расчета его базы берется кадастровая (рыночная) стоимость? Ведь налогом должно обкладывается именно имущество (условно стоимость кирпичей), а не чьи-то желания подороже что-то продать. Поэтому прежняя стоимость БТИ (остаточная стоимость имущества) была более справедлива.
...Лично мой пример. Зем.участок официально у государства купил за 800 тыс.руб. А мне сейчас кадастровую стоимость выдают 4 млн. Какого хера?!!!! Это не налогообложение. Это бандитское государство и откровенный рэкет! Либо, плати, либо продавай и уматывай на все 4 стороны.
По мне уж лучше чтобы эти деятели сами пусть куда-нибудь сваливают поскорее и подальше... Мочить на сортирах таких правителей надо!
И здесь, уважаемый Александр, извините, но без политики не обойтись. Тема все же больше имеет политическую основу, а не экономическую.
Ответить
909/50 000
0/50 000
Ant
14 сентября 2016, 23:22
Полностью с вами согласен.
26/50 000
Юрий Шишов
14 сентября 2016, 23:57
Купил комнату в коммуналке. Кадастровая стоимость в 2 раза выше цены покупки. Буду оспаривать.
94/50 000
Александр Мальцев
Автор
15 сентября 2016, 10:21
Я про то и говорю: зачем оспаривать? если государство готово купить по заявленной цене - пусть покупает! Тогда и оспаривать ничего не нужно: продал комнату, купил две)))
169/50 000
Алексей
15 сентября 2016, 14:59
Вот-вот! Почему из меня делают "лоха ушастого", а я это должен оспаривать? Правильно, пусть государство выкупает по заявленной кадастровой цене. Только так! И никаких завышений и оспариваний не будет!
200/50 000
Ant
16 сентября 2016, 21:53
Александр, так в том то и дело, к сожалению государство не готово выкупать, вот в чем беда. Государство только, налоги готово повышать, чтоб еще чуть-чуть, продержаться.
169/50 000
Александр Мальцев
Автор
14 сентября 2016, 20:29
Э! Прошу не переводмхить дискуссию в политическое русло! :)
Ответить
65/50 000
0/50 000
Ant
13 сентября 2016, 23:44
У Вас господа и дамы, вообще не правильная постановка вопроса, кадастр, стоимость, % еще что то.
И никто не задался вопросом, ПОЧЕМУ мы вообще должны платить налог на недвижимость?! С какого такого, когда, теперь и капиталку мы оплачиваем из своего кармана и ЖКХ все время повышающую, получается государство вообще не имеет отношение к недвижимости граждан.
И главное, если жилье всего ОДНО у человека(не берем, второе, третье и т.д.) Вот какой вопрос нужно поднимать, обсуждать и работать в этом направлении.
Что государству нужны деньги, хм нам тоже много что нужно в этой жизни, хотя бы..
Ответить
608/50 000
0/50 000
Константин Дорофеев
14 сентября 2016, 08:21
Ant, ваш вопрос риторический, можно вообще задать вопрос "А почему вообще кто-то должен платить налоги?" и что дальше? Или вы хотите чтобы только вы их не платили, а все остальные - пусть? Мы живем в государстве - государству нужны деньги - деньги государство получает из налогов. И так во всем мире. Насколько я знаю, налог на недвижимость для ФЛ и НДФЛ в нашей стране не самый большой в мире.
394/50 000
Владимир
14 сентября 2016, 17:54
Кроме НДФЛ есть еще отчисления в пенсионный фонд, НДС, акцизы и т.д. в итоге мы платим от заработанного процентов 50 в виде налогов, но при это м имеем платную медицину, образование и т.д. а за что (и на что) налоги то?
222/50 000
Константин Дорофеев
14 сентября 2016, 22:25
Владимир, да все это "крик вопиющего в пустыне". Наш налоговый кодекс не самый тонкий документ, там много каких налогов кроме НДФЛ и НДС. Но чего удивляться то? У государства много денег не бывает))) Всегда мало. А в ПФР и ФСС платят не "мы", а работодатель, обычные люди даже не задумываются, что для работодателя их зарплата обходится в 1,5 раза больше чем они получают.
373/50 000
Ant
14 сентября 2016, 23:21
Так я и о том говорю, государству нужны деньги, мне они тоже нужны, вам думаю тоже, Владимир выше тоже не откажется от них.
А речь о том, чтоб правильно расходовать то что есть, создавать рабочие места, убрать коррупцию и многое другое. У нас с з.п. берут 13% так что мы тоже платим с дохода, продукты покупаем 18% платим и т.д.,
И не надо приводить другие страны где есть налог на недвижимость, почему не приводите тогда ОАЭ, где с добычи нефти платят каждому часть?
Я еще раз повторю, нужны деньги государству это не выход, деньги нужны всем, детям вашим, моим, внукам будут нужны и т.д. и мы кстати не платили налог на недвигу(не беру в введу инвертаз. стоимость) и ничего жили, и лучше.
707/50 000
Александр Мальцев
Автор
15 сентября 2016, 10:19
Так я и о том говорю, государству нужны деньги, мне они тоже нужны, вам думаю тоже, Владимир выше тоже не откажется от них.(С)
Но-но! Владимир выше - это Вы на кого намекаете?)))
183/50 000
Владимир
16 сентября 2016, 11:48
Голосуйте за Единую Россию! Из той-же серии: Геращенко (если не путаю) сказал - "зовите Кудрина будете жить в дерьме"! Кто эти люди которые голосуют за ЕдРо? Забитые сельские жители оторвавшись от бутылки или сумасшедшие антикоммунисты.... нет слов одни матерные...
265/50 000
Ant
16 сентября 2016, 21:50
Александр,- подловили))
23/50 000
13 сентября 2016, 21:24
Как-то, в апреле месяце этого года, общалаясь с представителем Консультативного совета Комитета ГД РФ, судьей Жилищной коллегии Федерального Арбитражного Третейского суда, задала вопрос. А кто придумал эту формулу расчета кадастровой стоимостью, где можно ее посмотреть? на что получила вразумительный ответ : " А нигде! Просто встал чел рано утром, почесал репу --- где взять деньги?--- и придумал"..... Нет словов и нет ломов....
Ответить
432/50 000
0/50 000
Александр Мальцев
Автор
13 сентября 2016, 22:52
Мне тоже в приватной беседе сообщили, что эта стоимость определяется за обеденным столом.
Ломов не надо. Пусть просто выкупают по заявленной цене и все :)
160/50 000
13 сентября 2016, 23:22
Ага))
Не выкупят! А поправят кадастр лично себе и без суда, и без следствия.
82/50 000
Антон
14 сентября 2016, 20:10
Слушайте ну вы даете! Как бабки у подъезда! Если "представитель Консультативного совета Комитета ГД РФ, судья Жилищной коллегии Федерального Арбитражного Третейского суда" не знает как, для чего, почему и по каким принципам осуществляется кадастровая оценка - это совершенно не значит, что цифры взяты с потолка! Это всего лишь говорит об уровне знаний человека и желании что-то узнать! Вот этому представителю проще сказать " А нигде! Просто встал чел рано утром, почесал репу --- где взять деньги?--- и придумал". Что очень его хорошо характеризует!
Если ваш вопрос несет смысл как появилась кадастровая оценка, то ответ - выросла из возможности дифференциации ставки земельного налога, которая появилась где-то в районе 1998 года и стала активно развиваться. Чуть раньше появился и кадастр. В результате система налогообложения плавненько перешла из установленного в денежном выражении налога, в систему процента от кадастровой стоимости и вот тогда и появилась необходимость определять эту кадастровую стоимость.
Если ваш вопрос состоит в том откуда конкретно эти цифры в этом месте, то: есть методики определения кадастровой стоимости. Гуглите все выложено. Есть отчеты по расчету кадастровой стоимости, на сколько я помню они публикуются на сайте росреестра. Ищите читайте. Методика расскажет как. Отчет - почему именно столько.
"эта стоимость определяется за обеденным столом" - это говорит специалист в области недвижимости? А чуть чуть капнуть глубже мнения бабок у подъезда...
Грустно...
1 517/50 000
Александр Мальцев
Автор
14 сентября 2016, 20:14
Про обеденный стол говорил представитель Росреестра ;) Очевидец, так сказать.
77/50 000
Антон
15 сентября 2016, 10:33
Ну а чего вы хотите? 99% представителей росреестра не в курсе как рассчитывается кадастровая стоимость. Им скидывают готовые стоимости на КАЖДЫЙ объект. Далее для новых определяется как среднее по кварталу. Представляют как это происходит только разработчики методик и программного обеспечения и собственно оценщики проводившие оценку по этим методикам. Методики вполне логичны и максимально пытаются приблизиться к рынку, с учетом скудости исходных данных по объекту оценки. Плюс срок действия оценки минимум 3 года.
Вы сами повторяете слова человека, который не в курсе как это делается. Так собственно и рождаются слухи.
628/50 000
Александр Мальцев
Автор
15 сентября 2016, 17:30
Чего я хочу? Хочу, чтоб эти самые методисты отвечали за свои слова ;) Тогда, может, и определять будут точнее...
112/50 000
15 сентября 2016, 22:56
"Если ваш вопрос несет смысл как появилась кадастровая оценка, то ответ - выросла из возможности дифференциации ставки земельного налога, которая появилась где-то в районе 1998 года и стала активно развиваться. Чуть раньше появился и кадастр. В результате система налогообложения плавненько перешла из установленного в денежном выражении налога, в систему процента от кадастровой стоимости и вот тогда и появилась необходимость определять эту кадастровую стоимость.
Если ваш вопрос состоит в том откуда конкретно эти цифры в этом месте, то: есть методики определения кадастровой стоимости. Гуглите все выложено. Есть отчеты по расчету кадастровой стоимости, на сколько я помню они публикуются на сайте росреестра. Ищите читайте. Методика расскажет как. Отчет - почему именно столько."


Антон, вот спасибо, что просветили разложили по полочкам холодный расчет! Не смешно.
892/50 000
Константин Дорофеев
13 сентября 2016, 20:37
Вообще то, летом ввели мораторий, до того же 2020 года, на изменение кадастровой стоимости и в целях налогообложения определили, что будет применяться кадастровая стоимость на 1 января 2014 года или на 1 января года, когда впервые была определена кадастровая стоимость, если на 1 января 2014 года она отсутствовала. Однако не берусь сказать как же по факту эта норма будет применятся))) Кадастровая стоимость по Санкт-Петербургу, которая стоит в документах Росреестра, определена на 01.12.2014, т.ч. для налогообложения нужно применять предыдущую кадастровую стоимость, а не текущие показатели.
Ответить
595/50 000
0/50 000
Александр Мальцев
Автор
13 сентября 2016, 22:50
О народе забота в кризис. Оставить налог как есть.
51/50 000
Константин Дорофеев
13 сентября 2016, 23:20
Слишком уж резонансно у них получилось с привязкой к КС, вот перед выборами и сбавили обороты. Думаю выборы и были основной причиной, а не забота о народе)
155/50 000
Александр Мальцев
Автор
14 сентября 2016, 20:12
Про заботу я пошутил :)
23/50 000
Сейчас обсуждают
Материнский капитал и признание сделки ничтожной
Добрый день. Возможно ли оспорить сделку совершенную за счет маткапитала на покупку 1/24 доли дома за всю сумму маткапитала(600000 р) при общей рыночной стоимости дома (делали независимую оценку) 255000рублей. Вообщем люди просто вывели деньги из маткапитала купив 1/24 доли у своей бабушки за 600000, при стоимости всего дома официально 255000. Возможно ли , может быть через прокуратуру или суд обнулить эту сделку?
39
14
Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости