Мы используем куки-файлы. Соглашение об использовании
Поиск по журналу
Москва и МО
Как я переехала в Любляну на ПМЖ
6 августа 2019
72 922
44
Как я переехала в Любляну на ПМЖ
Собеседница ЦИАН.Журнала рассказала, как перебралась с семьей в Словению.

Осенью 2014 года семья Юлии Донской переехала из Ростова-на-Дону в столицу Словении — Любляну. О том, как живется русским в Словении, Юлия рассказала ЦИАН.Журналу.

Причины

Главная причина переезда — аутизм нашего сына. В течение пяти лет мы ходили по врачам, но ни от кого не могли добиться диагноза. В какой-то момент поняли, что в России будущего у нас нет. Так мы решили переехать в Европу.
Выбор пал на Словению, о которой на тот момент мы уже были достаточно осведомлены. В частности, мы знали, что ее язык и менталитет близки к русским, а значит, будет проще осесть. К тому же, в другие страны (например в Чехию) переехать не получалось. Еще один важный для нас фактор — безопасность: Словения входит в топ самых безопасных стран мира. Нам было важно, что это скромная и непубличная страна, а значит, не является объектом интереса террористов.
Следующий фактор — соотношение стоимости жизни и ее уровня. Он, возможно, и не самый оптимальный, но близок к этому. Здесь не требуется работать на надрыве и впахивать круглые сутки, чтобы обеспечить нормальное существование.

В Словении чистый воздух, хорошая вода из-под крана, размеренный ритм жизни, знакомый климат (мы переезжали из Ростова-на-Дону и хотелось жить в привычных условиях).

А еще хотелось, чтобы не было страшных насекомых и прочей опасной живности, как во многих странах на побережье. Кроме того, импонировала компактность страны: в зависимости от направления за полчаса-час езды можно добраться до терм, моря или горнолыжного курорта. Все это очень удобно.

Важнейшим моментом также стало то, что в Словении работают специальные образовательные центры для детей с особенностями развития — в отличие от России, где нам предлагали сдать ребенка в интернат в области и забыть о нем. Здесь же все это сделано по-человечески — так, чтобы семья оказалась включенной в социальную жизнь, родители могли спокойно работать, а ребенок был бы занят, обучался, социализировался и находился под хорошим присмотром. Такая услуга качественная и бесплатная.

Правда, местные говорят, что ресурсов не хватает и надо бы больше специалистов и финансовой поддержки, но нам кажется, что уровень поддержки семей с детьми с особыми потребностями уже и сейчас на высоте. Обычное школьное образование в Словении тоже занимает хорошие позиции и котируется во всем мире.

Переезд

При переезде мы обратились за помощью к фирме-посреднику. За полгода до своей первой поездки в Словению заключили договор, внесли предоплату. В соответствии с существующей тогда схемой бизнес-эмиграции посредник открыл для нас компанию, оформив ее на одного из своих сотрудников (выбрали название, указали вид деятельности). Спустя полгода, в мае 2014-го, мы прилетели в Словению, переписали компанию на себя, внесли уставный капитал, сделали инвестицию (приобрели автомобиль — по условиям он должен был стоить не менее 10 тыс. евро). 

Уже после этого компания-посредник запустила процесс оформления документов на меня: получение рабочего разрешения и вида на жительство (ВНЖ). Для  этого фирма подала за меня документы на биржу труда Словении, а после одобрения рабочего разрешения я съездила в Москву и подала пакет документов на получение ВНЖ (рабочее разрешение, страховка на два месяца, копия паспорта, трудовой договор с указанием зарплаты, анкета, фотографии). В общем, ничего сложного.

Карта ВНЖ была готова через 1,5 месяца. Мне снова пришлось слетать в московское консульство Словении и затем въехать в страну уже по этой карте. Зарегистрировалась в найденном тогда же жилье. На основании этой регистрации бухгалтер компании смогла прикрепить меня в систему страхования — так пошел мой словенский рабочий стаж. В эту же поездку я записала дочку в общеобразовательную школу, расположенную в десяти минутах пешком от квартиры. Еще находясь в России, я отобрала на местном сайте недвижимости 50 приемлемых вариантов — искала «двушку». Список отправила посреднику, который обсудил с хозяевами возможность сдачи в аренду.

По итогам переговоров осталось пять вариантов — далеко не все хотели сдавать жилье семье с двумя детьми младшего школьного возраста.

В первый же день встречавший нас водитель помог объехать эти пять вариантов, пообщаться с хозяевами (водитель выступал в роли переводчика) и остановиться на одном — он подошел нам и по деньгам, и по расположению, и по всем остальным факторам. Хозяин сообщил, что согласен в течение двух дней передать квартиру. Шестидесятиметровая «двушка» в многоквартирном доме обошлась нам в 450 евро в месяц (оплата счетов в эту сумму не входит).
Договор заключили за неделю, зарегистрировались. В этой же квартире зарегистрировала и свою компанию — ту, которую открыли ради нашего переезда и оформления документов. Сейчас я являюсь владельцем этой компании, а трудоустроен в ней мой муж — через нее и работает, выставляя счета своим работодателям от имени компании. А я с подругой открыла в Любляне магазин крафтового пива. Сами мы пиво не варим, но я знаю переехавших из России в Словению пивоваров.

Жилье

Мы до сих пор живем в квартире, снятой за 450 евро в месяц. Нам повезло. Рынок с тех пор значительно вырос и предложения подорожали.
В 50-60 евро в месяц обходится электричество. Услуги управляющей компании стоят 40 евро, и это очень мало: дело в том, что у нас довольно старый и многоквартирный дом. В новостройках или малоквартирных домах жильцы платят за эту графу и по 100 евро — из-за меньшего числа квартир либо более высокой сложности управляемого дома. Вода, уборка территории, вывоз мусора — еще около 60 евро в месяц. Если в доме есть радио или ТВ, надо платить еще по 13 евро. Ежегодно владелец квартиры делает около 40 евро страховых взносов. Также есть платежи в фонд капитального ремонта, а нам недавно обновили систему отопления. Все вместе выходит около 30 евро в месяц. Эти расходы лежат на арендодателе.
У нас газовое отопление в доме и оно обходится в среднем 50 евро в месяц. Эта статья расходов у всех выливается в разные суммы и зависит от разных систем отопления, потребностей, площадей… Самый невыгодный вариант — масло. Я знаю, что в крайних случаях стоимость доходит до 300 евро в месяц.

Интернет — особая история. Когда мы переезжали, оптоволокна в нашем доме еще не было. Впрочем, как и не было вплоть до этого года.

Сначала связь была довольно плохой, но даже в этом случае интернет стоит от 24 евро, а в среднем — 30-40 евро в месяц (правда, здесь он идет в пакете — например, со стационарным и мобильным телефоном, ТВ). Отдельно мобильный телефон вместе с интернетом обходится в 5-10 евро.

Качество жизни

На продукты у нас уходит около 100 евро в неделю, причем я знаю, что живущие в одиночку тратят примерно столько же — наверное, потому что реже готовят дома и чаще покупают что-то готовое или ходят в кафе.
Качество продуктов высокое. Круглый год можно покупать самые разные фрукты и овощи, но например, помидоры «бычье сердце» придется поискать — надо идти на рынок, туда привозят продукты из Македонии. Но найти можно все, что угодно.
В основном мы закупаемся все же в супермаркете. Молочные продукты и мясо очень хорошие — вплоть до того, что наши знакомые, которые летают в Москву по работе, стараются забрать с собой как можно больше продуктов, чтобы питаться тем, к чему привыкли. Много отличных сыров и прошутто — сказывается близость к Италии. Как ни странно, тяжеловато с рыбой: выбор намного меньше, чем в России, да и цены высокие. Зато много морепродуктов — кальмаров и осьминогов, например.
Медицина — момент неоднозначный. Переехавшие обычно кардинально расходятся во мнениях, но главная претензия — большие очереди. При этом платная медицина не очень развита — здесь в основном пользуются государственными клиниками. Из частных более-менее развиты стоматологические и косметологические кабинеты.

Медицинское обслуживание в Словении больная тема для многих.

Все мы платим около 135 евро в месяц за медицинскую страховку. За эти деньги хотелось бы получать хорошее обслуживание и не ждать месяцами приема ортопеда или лора. Но при этом наш личный опыт говорит о том, что само качество медицинских услуг очень высокое и пока все, что нужно было сделать быстро, делается быстро. Правда, возможно, придется съездить в другой город — так было у мужа с МРТ колена. В итоге ему сделали операцию, и уже через пару часов выпустили домой. Но главное — умереть не дадут, вылечат. У нас есть истории, когда ребята переезжали в процессе лечения рака, и все обходилось.

Отношение к русским

Все зависит от того, с кем и как общаешься — собственно, как и в любой другой стране. У старшего поколения есть стереотипы, что русские — это мафия, а русские женщины излишне фривольны. Среди людей помоложе (и не самых образованных) есть мнение, что русские — «денежные мешки». Прослойка 25-40-летних (особенно, если у них хорошее образование и они работают в крупных компаниях или занимаются собственным бизнесом) не привязывают отношение к происхождению: сначала они пытаются тебя узнать, а уже потом делают выводы.

Документы

У всей нашей семьи сейчас ПМЖ. Сначала оформляли ВНЖ, а через 2,5 года после переезда подали документы на ПМЖ — у нас была такая возможность за счет работы мужа (он — главный тренер Словении по инклюзивному дзюдо). В обычных условиях документы на ПМЖ подаются только после пяти лет после первой регистрации в стране.
Права у нас практически такие же, как у словенских граждан. Правда, мы не можем приобретать недвижимость как физлица и не можем выбирать президента или быть избранными.

Мы подумываем об ипотеке, но пока точно не решили. Ипотека здесь — всего 2% . Особенно, если учесть, что жилье дорожает в год больше, чем на 2%, и в том году Словения в этом смысле поставила европейский рекорд.
Работа

Вариант со сдачей бабушкиной «однушки» в Москве здесь неактуален с конца 2014 года: курс евро к рублю резко вырос, и тем, кто жил по такой схеме, пришлось посуетиться. Минимальный порог для нормальной жизни семьи из трех человек — 3 тыс. евро в месяц. Причем это значит, что ты снимаешь жилье, у тебя есть машина, продукты и одежду покупаешь в обычных магазинах, а на выходные иногда можешь куда-нибудь съездить (и то, не каждый раз).

Работу найти вполне реально — от кассира в магазине и разнорабочего-мастерового до руководящих должностей в крупных компаниях. здесь немало компаний с участием российского капитала.

Зарплаты разные. Так, минимальная зарплата (того же кассира, например) — 830-890 евро (уже после вычета налогов). Менеджеры получают больше, но налоги «съедают» много: если брутто зарплата выходит около 3-3,5 тыс. евро, на руках в итоге остается 1,5-2 тыс. евро.

Минусы и плюсы

Больше всего меня, как человека, ведущего бизнес в Словении, раздражает неспешность и неторопливость словенцев. Поставку можно прождать и две-три недели! С учетом размеров страны это выглядит странно. Хочется спросить: «Вам нужны мои деньги?». В общем, складывается ощущение, что люди здесь еще не отошли от социализма — якобы за них кто-то подумает, примет решение… Иногда их действия выглядят довольно непродуманно. Понятия «конкурентное преимущество» или «клиентоориентированность» здесь почти отсутствуют. В Москве, если тебе что-то нужно «вчера» и ты готов заплатить, ты получишь это «вчера»…

Зато здесь меньше бюрократии, никто не ставит палки в колеса, никто не мешает открыть бизнес. Живи и работай!

В остальном могу сказать, что эмиграция — это сам по себе стресс и тоже психологически тяжелое мероприятие. Приходится думать, хватит ли денег и «подушки безопасности», сможешь ли ты зарабатывать здесь? С этим сталкиваются практически все приезжающие. Нужно к этому быть готовым.

комментарий эксперта

Федор Дробышев, директор по маркетингу и продажам HomesOverseas.ru, говорит, что сегодня жилье среднего уровня в Любляне стоит от 80 до 120 тыс. евро  за студию/однокомнатную квартиру, 150-200 тыс. — за двухкомнатную и 250 тыс. евро — за трех- и более. Покупают в разных районах, стремясь приобретать не только в центре: пригород интересует иногда даже больше.

«Жилую недвижимость последние годы покупают больше для собственного проживания, для ВНЖ инвестируют в коммерческую недвижимость с арендаторами и подписанными договорами (так называемая бизнес-иммиграция). Таким образом, у клиента на руках уже готовый бизнес и уверенность в продлении ВНЖ», — уточняет Дробышев. 

Сама по себе покупка квартиры в Словении ВНЖ не дает, но есть так называемая бизнес-иммиграция — это когда приезжий покупает недвижимость, сдает ее в аренду, открывает компанию, получает доход и, соответственно, платит налоги. В этом случае можно получить ВНЖ.

По данным Дробышева, c января 2019 года по сегодняшний день 70% запросов русскоязычных пользователей по Любляне приходится на жилую недвижимость и 30% — на коммерческую и земельные участки. Наиболее популярный бюджет у посетителей портала (>65% всех запросов) по Любляне колеблется в бюджете от 200 до 480 тыс. евро.

Понравилась статья?
Наш канал в Telegram@cian_official
Подписаться
44
44 комментария
ирена
3 июня 2020, 17:58
Вы точно не в теме, и радуйтесь этому! А я теме, как регистрация по месту пребывания меняет жизнь человека. Лекарства просто не дают, бесплатный проезд, доплаты к пенсии и уйма всего не положено по Социальному кодексу Петербурга. В Москве, говорят, тоже жуть. Про то, что пенсия в Москве повышается после ,10 лет места жительства, вы, возможно, слышали. А с лекарствами там еще хуже. Просто не выдают, да и всё. Инсулин, например.
Есть еще много чего, как тотально слепую обижают и унижают в Питере.
Нельзя просто на самом деле иметь такое представление о жизни в нашей стране. Или ТАК писать. Это грех...
Ответить
616/50 000
0/50 000
ирена
3 декабря 2019, 14:02
Когда вдруг понимаешь, что в Москве человек имеет право на жизнь, а без пресловутой прописки - нет... И то же самое в Питере, с постоянной пропиской бесплатная медицина, без оной платная, и ты человек второго сорта... Когда читаешь о чудовищном качестве лекарств для химиотерапии для детей ( а хорошие покупают родители, причем, еще и с риском тюрьмы!)... И о детях с инвалидностью знаю, всё только их родители делают.
Тогда всё понятно и логично. Переезд логичен. А язык выучат быстро, сама в теме. Достаточно общаться и смотреть местное тв.
Удивляют злобные комментарии . Или виноград зелен? Или люди живут в другой реальности?
Ответить
639/50 000
0/50 000
Антон
3 июня 2020, 12:03
Какая-такая постоянная прописка? :)
Для граждан РФ доступна временная регистрация, после которой открываются все "блага бесплатной цивилизации" :) Для иностранных граждан ещё проще - если есть РВП/ВНЖ, то оформляется миграционный учёт.
За границей, возможно, с этими пунктами меньше волокиты, и всё можно сделать онлайн и без излишней бюрократии.
356/50 000
Владимир Плакса
21 июля 2020, 10:48
Приезжайте в незнакомый город и сделайте себе временную регистрацию. Аргументы по уговариванию пойти на это тоже приведите, аж интересно стало. По моему опыту 100% арендодателей крутят пальцем у виска на такой запрос.
217/50 000
Роман Владимирович
Недвижимость
26 сентября 2019, 11:25
Я думаю, что переезжают за границу те люди, которые устали каждый день – жить в состоянии стресса, легче переехать в другую страну, чем здесь, постоянно вести борьбу с чиновниками, продажными политиками, провокаторами и тд…
Идёт гибридная (информационная) война. Нам везде говорят (интернет, телевизор, радио, газеты), что в России, нет будущего, здесь всё плохо и будет, только хуже.
Из этого следует, что остаются жить в России, только сильные, стрессоустойчивые люди, которые готовы вести борьбу с диверсантами и поднимать уровень своей Страны, несмотря ни на что…
От предков, нам досталась – огромная страна Россия, на которую всегда будут нападки других государств! Если кто-то ещё думает (находясь в пограничном состоянии), что мы нужны в другой стране – это только миф, раздутый западной пропагандой.
К уехавшим Россиянам, работающим за границей – относятся, как к гастарбайтерам, независимо от того, где вы там работаете…
Время лечит, и со временем, некоторые люди делают возврат обратно, познав заграницу с разных сторон…
Ответить
1 062/50 000
0/50 000
Михаил
24 ноября 2019, 12:21
Я видел и знаю таких :"со временем, некоторые люди делают возврат обратно, познав заграницу с разных сторон…", только прожив здесь 2 года, уехали обратно. Хотя и в первые 2-3 месяца им было ясно, что здесь они не останутся ни за какие "ковриги".
Уехали и ещё с собой двоих забрали, Вот так.
296/50 000
Роман Владимирович
Недвижимость
26 сентября 2019, 11:23
- Права у нас практически такие же, как у словенских граждан. Правда, мы не можем приобретать недвижимость как физлица и не можем выбирать президента или быть избранными)...
Ответить
173/50 000
0/50 000
Роман Владимирович
Недвижимость
3 декабря 2019, 12:40
- Права у нас практически такие же, как у словенских граждан. Правда, мы не можем приобретать недвижимость как физлица и не можем выбирать президента или быть избранными)...

- Какие же это права, это обязанности!
223/50 000
ID: 16671070
24 сентября 2019, 10:32
Автор ведь чётко написала, с чем был связан переезд, вроде и ничего не приукрасила. Но непонятно что с языком, или все на русском, и у тренера сборной Словении тоже? И если идти кассиром на 900 евро, то содержать семью за 3000 не получится, но если тренер муж и получает много, то можно и пиво варить. Спасибо за статью.
Ответить
320/50 000
0/50 000
Галина Мухина
24 сентября 2019, 16:07
Да, Вы правы, вроде бы много цифр, но ясности мало. Особенно насчёт языка. Аутизм не лечится, но там хотя бы пальцем не будут показывать на ребёнка и крутить у виска.
167/50 000
сержант
24 сентября 2019, 00:03
прям все как по маслу..и сколько фирма показала прибыли за первый год работы ??
Ответить
79/50 000
0/50 000
Роман Владимирович
Недвижимость
3 декабря 2019, 12:42
)))
3/50 000
Александр
23 сентября 2019, 19:53
P.S. Словения тоже чудная страна и по локации и по уровню жизни, но для меня она дорогая, впрочем как и любимая Италия.
Ответить
119/50 000
0/50 000
Alexander
24 сентября 2019, 16:02
Согласен, обе страны красивые, но дорогие даже для своих.
57/50 000
Александр
23 сентября 2019, 17:36
Каждый выбирает свою судьбу. И в России можно зарабатывать 3 тыс. евр. Но в ней не будешь иметь такого душевного комфорта, уважения к человеку и свободы (если она, конечно, для тебя важна) как в Европе. Рая нет нигде. Хороший и работящий человек будет уважаем и успешен всюду, а лентяю и нытику будет плохо везде. Эмиграция имеет свою цену - надо узнавать и уважать местные обычаи и язык, переживать разлуку с родителями, друзьями и привычным образом жизни. Знаю много уехавших. Все имеют или имели эти проблемы. Но никто ни минуты не раскаивался, что уехал.
Живу в Словакии. Страна очень похожа на Словению. Только цены ниже, уровень жизни такой-же. Маленькая, уютная и очень красивая страна с доброжелательными (и к русскоязычным) людьми. В ней люди живут и радуются, а не воюют со всем миром и друг другом, как в России. По работе я объехал пол-мира, но должен признать, что Словакия - одна из самых хороших мест для жизни. Это - не пропаганда, а личный опыт.
Ответить
969/50 000
0/50 000
ID: 39847015
24 сентября 2019, 12:51
Три комментария к одному посту - товарищ майор, разлогинтесь :)
63/50 000
ID: 39847015
24 сентября 2019, 12:52
Сорян, не туда написал
22/50 000
ID: 39847015
24 сентября 2019, 12:54
По вашему комментарию - абсолютно согласен. У меня несколько человек IT-шников уехало - с их зарплатами здесь у них достаток выше среднего, а там - обычные люди. Есть и не IT-шники. Но как ни странно, обратно никто не вернулся.
227/50 000
Галина Мухина
24 сентября 2019, 16:05
Согласна с Вами целиком и полностью.
36/50 000
ID: 13543562
23 сентября 2019, 16:31
В целом опус конечно печальный. Сочинение пронизано тоской и унылостью. Это даже не "шило на мыло", это шило на пол шила. Я вот таких немало лично знаю. Из разных периодов эмиграции. И практически все вот такие "неудачники". Все при личной беседе ни за что не признаются, что в целом "обделались", и что эмиграция не привела их жизнь к чему то светлому. Всё та же борьба за денюжку и "впахивание". Но как мантра повторяется "главное уехать из совка", "здесь свобода" и тому подобные заклинания. А смотришь на них....жалкое зрелище. Глаза напряжены, загнаны. Экономия на всём в патологии уже. Сплошные разговоры о налогах, экономии, экономии и опять экономии... Смешно немного даже. Но самое главное и тоскливое - такие вот "путешественники " это вечные изгои. Чужаки для местного населения. Такие же "ашальме" как и в Москве.
Ответить
826/50 000
0/50 000
Olga
16 июля 2020, 09:27
А здесь прям все отлично живут! Нормальный человек ищет пути для своей счастливой жизни! Неудачник, тот кто боиться что то предпринять! Понятия счастья у всех разное! Лучше на чем то экономить, и наслаждаться жизнью, прекрасным видом, качеством и воздухом, чем ездить на тачке за несколько млн и вечно стоять в пробке и бухать вечерами ... для России это более актуально
370/50 000
Александр Чупахин
23 сентября 2019, 15:52
Неисповедимы пути Господни - есть и неудачники, вынужденные менять место проживания по ряду причин, искать работу на новом месте. коли не сложилось в жизни как то. Приходится обрастать новыми знакомствами с чужими людьми, учить чужой язык и привыкать к иным традициям. и всё равно оставаться изгоем, ежели нет финансовой возможности одарять ближайший населённый пункт какой- то халявой. Да везде так было и будет.
Ответить
413/50 000
0/50 000
Сейчас обсуждают
Статусы земельных участков: правовой гид
Некоторые ограничения, которые могут быть связаны с использованием участка для крестьянско-фермерского хозяйства (КФХ):Строительство жилого дома. На земельном участке из состава земель сельскохозяйственного назначения, используемом КФХ, допускаются строительство, реконструкция и эксплуатация одного жилого дома с количеством этажей не более трёх, общая площадь которого составляет не более пятисот квадратных метров и площадь застройки под которым составляет не более 0,25% от площади земельного участка. При этом такой дом может быть предназначен для проживания только членов КФХ.Образование земельного участка. Образование земельного участка из земельного участка, на котором расположен жилой дом, если это приводит к уменьшению площади исходного земельного участка, не допускается, за исключением случаев, связанных с изъятием земельного участка для государственных и муниципальных нужд.Определение муниципальных образований. Законами субъектов Российской Федерации могут быть определены муниципальные образования, на территориях которых не допускаются строительство, реконструкция и эксплуатация жилых домов на земельных участках из состава земель сельскохозяйственного назначения, используемых КФХ.
Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости